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21 julio 2009

Comentarios

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Querido Juan José:
Este es el enlace del citado recurso (premiado por el Mec) en la web del Ministerio de Educación:
http://www.isftic.mepsyd.es/pamc/pamc_2007/sexpresan/
Para que nadie diga que nos lo hemos inventado.

Querida Teresa,

muchas gracias por el enlace, que efectivamente va muy bien en la red (lo pongo ahora mismo), y sobre todo por el buen trabajo que estáis haciendo. Y no sigo por ahí, no vaya a ser que haya alguno que nos conozca y puede pensar que todo queda en familia y en bombos mutuos. Un cordial saludo, JJ

Sr. García Noblejas,
Violaciones ha habido siempre. ¡Ya está bien de culpar al gobierno por ser contrario al signo del Opus Dei! Del mismo modo, siempre hubo abortos, homosexualidad y todos estos fenómenos que tanto les molestan, no es cosa del hoy. Preocúpense por los abusos a menores de determinados representantes de la Iglesia, que les toca más de cerca, y no tanto de pasar por su rasero moral la realidad que, además, se suelen negar a conocer de cerca y que muchas veces no quiere ser pasada por ese examen religioso, sino por otros mucho más prácticos y realistas-NO medievales.
Un saludo cordial,
Pablo de Campos.

Estimado Pablo,

robos, mentiras, asesinatos, gobernantes corruptos, abusos de poder, abusos intelectuales, sexuales, físicos, psicológicos, políticos, éticos y morales, estéticos y retóricos; abusos a mayores, menores e intermedios, ricos y pobres, cometidos por parte de tirios y troyanos, unos y otros, unas y otras, idealistas y realistas, antiguos, medievales, modernos y contemporáneos, altos y bajos, gordos y flacos, listos y tontos, teóricos, técnicos y prácticos. Incluso diría que por parte de esos "otros mucho más prácticos y realistas-NO medievales": no sé muy bien quienes son, pero vale también para la enumeración, que según parece "no quiere ser pasada por ese examen religioso", sea esto lo que fuere, porque parece que todo vale con tal de tener razón...

En fin, por una parte, OK, siempre ha habido gente inmoral, por decirlo en plan cívico, incluyendo ahí la dimensión religiosa del ser humano, como casi siempre se ha hecho, para bien o para mal de lo que se considera el civismo y la religión (trascendente como el cristianismo, inmanente como los múltiples materialismos, ateísmos, agnosticismos, etc., por poner algo concreto).

El que siempre haya habido algo inmoral, bien lo sabemos, no lo justifica, en principio.

Por eso no me parece adecuado que, dado que "violaciones (y abortos, y homosexualidad) ha habido siempre", a alguien se le reproche señalar simplemente algo que resulta bastante patente: el relativismo moral propugnado por un grupo político en un gobierno desde el que vienen los ánimos, las ayudas, las justificaciones emocionales (poco racionales) indirectas algunas, directas muchas, para las violaciones, los abortos y la homosexualidad, algunas de las cosas (entra ahí, siin ir más lejos, el llamado "divorcio rápido", etc.) actualmente promovidas de modo explícito, claro y rotundo como cosas "normales" de la vida "normal", en este caso, hoy y ahora, en España y por parte de las medidas políticas concretas legislativas y propagandísticas del gobierno socialista del señor Rodríguez Zapatero.

Espero que baste como respuesta razonable, antes de tener que volver a razonar el populismo con aspecto de "secta religiosa" de un partido político y un gobierno que se distingue en este caso por hacer cosas que ofenden directamente a quienes practican la religión católica, que son -al menos nominalmente- la mayoría, en buena parte silenciosa, de los gobernados... Todo un panorama difícilmente describible como democrático. Un saludo cordial, JJ

Estoy de acuerdo con usted en algunas de sus afirmaciones. Me limito a concluir, por mi parte, que todo cae por su propio peso. La mayoría dicen ser religiosos católicos, la mayoría van o no a misa, pero lo cierto es que, en la calle, la Iglesia ya no engaña a tanta gente. Y sí, digo "engaña" a pesar de que suene políticamente incorrecto. La religión ya no es lo que era y, ahora sí, la mayoría de los creyentes vuelven convertidos al ateísmo del Vaticano por razones obvias. Hablar de relativismo moral desde una organización altamente enriquecida -en silencio, eso si-, es un ejercicio de hipocresía osado. No lo digo solo por usted, obviamente.
Sigo con lo mío: bajemos a la realidad, señores. Que cada uno haga examen y empiece por solucionar los problemas que más de cerca le tocan, antes de echar culpas infundadas y aplicar la ignorancia de aquellos que no quieren "ver" la realidad.
Un saludo cordial,
Pablo De Campos

Pablo,
cuando escribas en un blog echa primero un vistazo al tono de sus post y debates.
Si se debaten ideas -como es el caso de Scriptor.org- sobran los argumentos "ad hominem" (personales) contra el autor, la Iglesia o el Opus Dei. En todo caso, utiliza argumentos originales y fundados, y no demagógicos y pasados de moda.
Agradece también la elegancia de un autor que pasa por alto esos ataques gratuitos y pretende contraargumentar.

Yo no he atacado a nadie, de hecho digo bien claro que no lo decía solo por el señor García-Noblejas. De todos modos, es lo de siempre: en cuanto no os conviene la crítica (por cierto, no he insultado a nadie ni he faltado al respeto, sino que he dicho una verdad), decía que es un ataque gratuito. Recurrente.
Muchas gracias,
Pablo DC.

Muchas gracias "Padre Objetor", por intentar recolocar el diálogo en términos que lo hacen posible.

Muchas gracias, Pablo, por manifestar las cosas como las ves. Pero la sinceridad (decir lo que se entiende) no equivale, ni hoy ni nunca, a la veracidad (buscar la verdad de las cosas de que se habla). Y además, para poder hablar de diálogo racional y no de intercambio de subjetividades, o de aquello que La Codorniz, un viejo semanal de humor, llamaba "diálogo de besugos", se precisa de la llamada comprensión o capacidad de ponerse en el lugar del interlocutor, sin empecinarse cada cual en repetir lo mismo. Total, dos simples condiciones para el diálogo racional, además de hablar del mismo asunto, por supuesto.

Yo hablo a título exclusivamente personal y asumo personalmente lo que digo, sin implicar ninguna institución, y menos la Iglesia Católica. No hablo del relativismo moral en la vida cívica como portavoz, ni como representante, de ninguna "organización altamente enriquecida -en silencio, eso si-, es un ejercicio de hipocresía osado" (sic, dijo Pablo DC). Sé qué es lo que se quiere decir, lo mismo que sé lo que quiere decir "círculo cuadrado" o "hierro de madera", pero he de decir que tales cosas no existen en la realidad, al margen de lo que quienquiera imagine y diga.

Por eso, no puedo sentir la alusión presuntamente referida a la realidad en que vivimos. Lo mismo sucede cuando leo que "la Iglesia ya no engaña a tanta gente. Y sí, digo "engaña" a pesar de que suene políticamente incorrecto" (sic, dijo Pablo DC). No es que suene de una u otra manera en términos de political correctness, como se afirma, sino que se trata de una falsedad o -mejor, quizá- de un simple error de apreciación, o de conocimiento de la historia y del lenguaje. No es siquiera necesario tener el típico "odio visceral a la religión" para decir ese tipo de sandeces o cosas más bien racionalmente torpes: basta tener un mínimo de ignorancia no reconocida. Cosa que en principio tiene arreglo: estudiar y dialogar buscando la verdad. Si se piensa que ésta no se puede concebir o hallar, entonces volvemos al principio de lo que trataba esta anotación en este blog: al relativismo, no sólo moral, sino -al parecer- también cognoscitivo, como algo que campa en nuestros días, y que tiene consecuencias que a veces no se quieren ver como tales.

Un cordial saludo, JJ

Eso es: ignorancia no reconocida, o aquella que le ha servido a la Iglesia e instituciones afines para controlar las mentes y comportamientos. ¿A esa se refiere?

Por suerte, la Sociedad de la Información, que tan bien conoce, camina a pasos agigantados y, en efecto, el engaño cada día es un poco menos probable, venga de la institución que venga.

¡Ah! Y yo no he dicho en ningún momento que mi sinceridad equivalga a la veracidad, me he limitado a expresar mi opinión con total respeto y libertad (para quien lo tome y para quien lo deje, eso me da igual).

Lo políticamente correcto, por cierto, tampoco es equivalente a falsedad. Por lo visto, usted sí está capacitado para equiparar su juicio a la veracidad o la falsedad.

Disculpe las molestias.
Un saludo cordial,
Pablo DC.

Agradezco mucho recibir el amable saludo de quien considera que la Iglesia controla mi mente y mi comportamiento. Dicho lo cual, reciba un cordial saludo, disculpadas las molestias. Sólo quisiera decir que -leída esa primera frase y la última antes del saludo- si lo suyo es asunto de opinión, sabrá que, según los manuales al uso en teoría del conocimiento (no en cuestiones de ideologías, o en teorías de la información al uso, etc.), la opinión es un estado de la mente que consiste en "inclinarse por una de dos partes, por ejemplo en una alternativa, y (esto es quizá lo más interesante) con el temor de que sea la otra la verdadera". Repito el cordial saludo y espero dejar aquí este mi intento de diálogo...

Hola, JJ:
Pintan bastos en los comentarios de esta entrada. Muy bien por promover opiniones.
Queríua preguntarte por un enlace que hay en tu web. Es este: http://www.aldaily.com/
¿Puedes decirme quién promueve esa web? Por lo que veo recogen artículos, blogs, libros de muchos lugares, ¿puedes explcarme qué criterio siguen, por favor? Gracias

Lo de los abusos sexuales en Andalucía es una trágica situación.

elmundo.es

"Detenido un menor de 16 años acusado de agredir sexualmente a otra menor"

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/25/andalucia/1248516728.html

Estimado Pablo:

Usted dijo:

"Violaciones ha habido siempre. ¡Ya está bien de culpar al gobierno por ser contrario al signo del Opus Dei! Del mismo modo, siempre hubo abortos, homosexualidad y todos estos fenómenos que tanto les molestan, no es cosa del hoy. Preocúpense por los abusos a menores de determinados representantes de la Iglesia, que les toca más de cerca, y no tanto de pasar por su rasero moral la realidad que, además, se suelen negar a conocer de cerca y que muchas veces no quiere ser pasada por ese examen religioso, sino por otros mucho más prácticos y realistas-NO medievales."

¿Se imagina usted una familia que no pudiese denunciar el robo del coche porque su hijo menor ha robado otro coche a otra familia?

Esa es una de las múltiples tácticas para acallar a la Iglesia. "Puesto que errores ha habido siempre y tu familia comete errores, no puedes denunciar ni el error ni sus causas" Y es tan antiguo el método silenciador que no funciona.

Muchas familias católicas lo que piden al Estado es el legítimo derecho a ser los educadores morales de sus hijos (sin interferencias del Estado). Si el Estado se hace dueño de ese derecho, los problemas de sectarismo (alimentado por las televisiones y las radios) de nuestra sociedad pueden agravarse.

Hay mucha gente en este país que tiene derecho a pensar que el Estado ha vaciado de contenido lo que significa el matrimonio y las relaciones sexuales. Así, algunas personas débiles (de principios) dan el "lógico" paso para obtener el placer, por medio de la violencia. Puede que no sea así. Incluso es razonable pensar que los nos gobiernan no quieren estas desgracias, incluso que su intención es la de evitarlas. Pero si el Estado enseña (obligatoriamente) una visión (juzgada como) distorsionada de la naturaleza humana, hay un miedo natural a que se piense que la EpC sea la causa de esta violencia.
Hay muchas familias que pueden, deben y piensan que ellos son mejores que el Estado para enseñar a sus hijos los principios morales.

Ojalá que el problema cultural que tiene España fuese solo Educación para la Ciudadanía. El problema va más lejos. La televisión está produciendo situaciones cada vez más graves y produciendo una sociedad peligrosamente sentimental carente de modelos o de criterios conciliadores.

Y como ejercicio de comparación les dejo un extracto de un antiguo programa de debates sin insultos brutales (La Clave), donde se hace un análisis de nuestra democracia y del problema cultural de España:
http://www.youtube.com/watch?v=Os8MAS81mLo&feature=related

Un saludo a todos

Estimado "Cyrano" o Ricardo: la verdad es que no sé bien si son bastos, pero en todo caso, si lo fueran -a pesar de la monotonía interlocutora- intento que vayan acolchados, por aquello de buscar la comprensión de ponerse en el lugar del interlocutor cuando se pretende dialogar... En fin, la vida misma.

Sobre "aldaily.com", poco puedo decir que no digan ellos mismos: un equipo neozenlandés de académicos encabezado o coordiando por Denis Dutton, más bien aficionado o integrado en una psicología evolutiva darwiniana (http://denisdutton.com/estetica_esp.htm), por decir algo. Autor del libro "The Art Instinct", que ha recibido buenas críticas en el NY Times; lector de Rorty, Eco y otros autores de moda. Como puede verse, tienden a leer casi de todo y a seleccionar asuntos que les resultan de "interés" según la misma moda intelectual dominante. Algunas cosas realmente me interesan, y se lo agradezco de veras, pero no sucede así con la mayoría de los materiales que señalan. No dejo de visitarlo con cierta regularidad, sin bajar la guardia crítica.

Muchas gracias por la respuesta. Saludos cordiales

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